杨澜：她们两位在电影《赵氏孤儿》当中，虽然一位是女主角，一位是制片人，不过她们身上有很多的共同点。比如说她们都是16岁出道的女演员，都是大美女，一路走来，她们也需要面对不同的压力，不同的眼光，不同的质疑，她们是如何成长的？她们的生活体验有什么相同之处呢？我们一起来揭秘吧。来，说说，就人家都说是“花瓶”的时候，怎么想，陈红？

　　陈红：这个可能跟每个人的个性有关系，我的性格比较开放。我就说不管人家是不是把我当成“花瓶”，我没有把我自己当成“花瓶”，就可以了。因为我想做什么事，比如说因为自己漂亮，明天要去应征某一个角色，就觉得我明天走出去，我一定能胜利。而这种想法是基于你认为，你比任何人都漂亮的话，导演眼睛都很毒，他如果看到这种感觉，他会认为就着相了，就说这个应征的，最后可能不如我美，不如我漂亮的女演员，反而容易得到这个角色。

　　杨澜：什么叫“着相”了？就是带着这个相带着这个意思了？

　　陈红：对，就是觉得自己特别美。因为我觉得最美的东西是不觉得自己美，像运动员在竞技场上，他们在激烈的运动竞争中，那种从生命的动感里面产生出来的东西，我觉得是最美的。所以我那时候不觉得我自己美，真的，我从来都是这么认为的。可以说我刚刚入行的时候，化妆什么的，都不需要去打底色去化妆，我觉得这是人家给我的称号，确实一段时间也是，就说是“花瓶”。不管你演什么角色，大家就觉得她就是美，没有演技，很苍白，就是靠吃青春饭，吃脸蛋饭。但是我觉得没有关系，虽然外界是这么说，但是我自己的内心特别坚定，因为我没有认为我是“花瓶”，我觉得这一点比什么都重要。

　　杨澜：那冰冰呢？

　　范冰冰：其实跟红姐的想法差不多。

　　杨澜：但还会不高兴，对不对？还是会往心里去吧，我演了那么多戏了，你们都不记得，还成天这么说。

　　范冰冰：对，别人在说我是“花瓶”的时候，我就在心里说，你才是“花瓶”，你们全家都是“花瓶”，真的。我觉得时间可以证明一切，就是没关系，我对这个行业的诚意，我对演员的这个崇高感，我对这个职业所付出的一切，十年以后再看。因为演员这个职业，确实大家想象不到的，大家可能看到的确实是光环，可是背后有太多的需要付出的情感、体力、辛苦。如果一个女演员，没有诚意要做一个大演员的话，我觉得她坚持不了三年，她就嫁了，或者就转行了。我觉得只要是能坚持下来的女演员，都是有梦想的，都是值得尊重，也是值得大家去关爱的。

　　李艾：但是漂亮不仅仅会让人说是“花瓶”，可能还会惹来很多的非议，可能红姐因为已经在做制片人了，特别是现在的这个娱乐环境，有很多的媒体报道，八卦，范冰冰也碰到不少，关于什么各种传闻。

　　范冰冰：对，多年前。

　　李艾：所以那个时候，你是用什么心态，你也是对着那报纸说，你才这样，你全家都这样，你的心态会是什么？

　　范冰冰：我一直认为，事实它就是事实，永远都不可能变成其他的什么，不管别人再怎么说，大众再怎么喜欢这种茶余饭后的话题，对于我自己来说也是我。

　　李艾：一开始没有想过，也透过媒体去解释这件事情，或者去澄清什么的？

　　范冰冰：那要我怎么样呢？阮玲玉说人言可畏，她可以做出对生命的这种舍弃，然后告诉所有的人。但是年代不一样了，我觉得所有的女孩子都需要有足够坚强的内心，足够坚强的小宇宙，在这个人的身体里面发光发热。

　　杨澜：你会因为这种流言和无形的压力，自己有委屈有哭的时候吗？

　　范冰冰：会，我小一点的时候会，也会掉眼泪。我记得我在拍一个黄磊的戏，然后我就一个人躲到墙角开始掉眼泪，黄磊就出来安慰我。他问我怎么了，我就跟他讲。我觉得我的那个世界里面是有坏人的，原来不是这样认为，原来觉得世界上都是好人，每个人的面孔都是善良的，美好的。但是突然之间我会觉得怎么，这个世界上突然之间变出来这么多的坏人，我怎么样去跟他们抗衡。后来我确实认为，时间可以证明一切，在你很认真地做你自己的本职工作的同时，慢慢地会赢得一些人的尊重。

　　杨澜：相信时间，相信自己。

　　李艾：对，那当然了，2010年一部电影《观音山》得到了两项大奖，一个是最佳艺术贡献奖，另外一个就是范冰冰的奖，最佳女主角。

　　杨澜：在东京电影节上，我们先掌声祝贺一下，迟到的掌声，但是要送给范冰冰。

　　李艾：得到这个奖，冰冰很兴奋，虽然你没有去拿奖，但是媒体上铺天盖地都是你。知道这个奖项以后，你表现得很兴奋，好像还跟女导演热吻了，我们看到那张图片，多少男人该恨死这个导演。

　　范冰冰：就是轻轻地吻了一下，但是她是个女导演，还好不是男导演。

　　李艾：如果当时是个男导演，你也会吻他吗，吻嘴。

　　范冰冰：不会。

　　李艾：这样很多男导演打算找你拍戏了。

　　范冰冰：就是因为她是一个女生，而且其实我跟李玉是有一些缘分的。

　　杨澜：拍《苹果》的时候在一起。

　　范冰冰：对，拍《苹果》的时候，遇到了很多困难，她也是一个有坚持的人。我觉得我拿到那个奖，她比我还要兴奋很多，因为她觉得她的眼睛没有错，她觉得她自己坚持的那个小众的艺术片也有自己的一席之地。

　　杨澜：你自己也会觉得，终于在演技上得到这么大的肯定，是不是某种程度上有一种报仇的感觉。

　　范冰冰：我觉得我一直是肯定自己的。不管有人这样说，有人那样说，那天我也在发布会上说，我就是要告诉所有的人，漂亮的女演员，一样可以演好角色，一样可以很认真地完成自己的角色，不是像大家说的那样。

　　杨澜：说说陈红当制片人这事，我跟你说，真不是一般人能干的，咱先别说男人和女人。你第一次当制片人的时候，是哪部戏啊？

　　陈红：是2002年 《和你在一起》。

　　杨澜：《和你在一起》，那部还算是一个比较小的制作。

　　陈红：对，城市题材。

　　杨澜：你刚开始做制片人的时候，有什么不适应的吗？比如说大家都听你的吗？

　　陈红：其实刚开始的时候，因为完全不懂，我觉得无知者无畏，真是什么都不怕，可是做着做着就是真的越做越怕了。我觉得就经历了这样的一个过程，你看到了《无极》，面临很多很多的困难和突发的自己无法掌控的整个局面，甚至有点崩盘的那种感觉。当到了最低谷的时候，我觉得再往上走就是否极泰来。再往上走的时候，你会发现越来越镇定，越来越从容，不管发生什么事情，我不会去非常地暴躁。刚才杨澜说母亲给女儿最大的力量是什么，原来我母亲经常说一句话，我不理解，可是现在用在我的工作当中，我觉得这句话真的是我母亲给我最大的财富。因为跟她的职业也有关系，她是做组织部，组织工作的。她说不管是大喜大悲，或者是大危大难，你都要告诉自己，把这些东西排除在外，让你自己平静五分钟以后，再去做决定。我原来没有重视这句话，在《无极》之后，我会突然想起我母亲说的这一切，这句话其实特别地有效。当你遇到问题的时候，你不会去用情绪来影响你的决定。那时候如果用情绪来影响你的决定，那个决定一定是错误的。所以应该是用一种平静的心情，用一种放空的心情来面对，这样你做出的决定，可能反而是最正确的。

　　李艾：你会跟你的下属，就是你的助理发脾气吗？这事怎么会搞成这样，可能中间也有谁的过失什么的。

　　陈红：以前会。但是现在刚要发脾气的时候就会告诉自己，发脾气没有用，如果发脾气能够解决的话，我想我是一定会发脾气的。

　　李艾：但是起码让他知道，我不是好惹的，我没发威，你不能当我是Hello Kitty，下回你得好好办事，你不能欺负我是女人。

　　杨澜：真的，有没有人因为你是女人欺负你？你要做一个制片人，就像你说的，从找马，找演员，搭个景什么，各色人等都要跟你来打交道，有没有人因为你是女人，有点要试探你，欺负你的意思。

　　陈红：我拍《和你在一起》的时候，我们租的那个民宅，就是最后一天的戏，已经拍了八天了，一共九天的戏。突然制片主任告诉我，底下的人知道我第一次做制片人，就说陈红不行，他们要加钱，如果不加钱的话不许拍了。其实他们也想为难你一下，看一看你该怎么解释，但是没想到我说，没问题，加吧，要多少。

　　杨澜：就这么简单，那你那边要预算不够了呢？

　　陈红：是啊，所以当你这样说的时候，他们再去谈。谈完了以后，我就会直接找到这个房主那儿拜访，我说实在抱歉，虽然我底下的人告诉我说要加钱，我也同意了。但是我们实在是真的没有钱，我只能自己掏钱买了一些礼物，打扰你们，送给你们，他们就特别地感动。之后他说我真的没有说过要加钱的事情，已经都拍了八天了，咱们合作特别好。然后我们剧组的人就知道，我可以用笨办法来解决一些不能解决的问题。

　　杨澜：受益良多，而且这个时候，女人的优势就来了，真的，而且她关键很真诚。

　　陈红：就比较傻有时候。

　　杨澜：稍微傻一点。

　　李艾：不是，你看，这样一个漂亮的女人，拿着礼物，很真诚地对着你说，而且还是个有名的漂亮女人，说真的很抱歉，谁的心都软了。

　　杨澜：冰冰也自己做了工作室，成立了公司，你干吗非要揽这活干呢？

　　范冰冰：就是一个偶然的机会吧，因为我的合约，从之前的公司到期了。然后我是一个喜欢有点新鲜感的人，不要老是一成不变，因为现在都觉得是年轻人，你可以变换着做一点事情，可能还是更有意思一点，很简单的想法。

　　杨澜：当时遇到什么难处呢？因为去经营一个团队，经营一个公司的时候遇到的压力，跟你一个人做演员，自己把戏琢磨好了就行，那是不一样的。

　　范冰冰：其实我管的东西没有像大家想象的那么多，因为有人在管理，对于我自己来说，我觉得只要对得起这帮兄弟姐妹吧。因为都是年轻人，都是80后，希望说这一个团队像一家人一样，遇到任何困难，没关系，我们就一块绑着往前走。有任何困难，我们一起出来面对跟解决，有一个承担的责任吧，我觉得这就够了。

　　李艾：但冰冰当老板有很多新闻，我觉得让你们这些当老板、当制片人的很有压力。

　　杨澜：真的？什么呢？

　　李艾：你觉得她奖励员工都奖励什么？奖励钻戒。

　　杨澜：钻戒啊，是两克拉的吗？

　　李艾：那我不知道。

　　范冰冰：反正是奖励钻戒，还得去杨澜姐的那个店里，澜珠宝里去买。

　　李艾：好像还有奖励豪车的是吗？这做你兄弟姐妹可以啊，这个福利不错。

　　杨澜：来吧，赶紧跳槽吧，肯定要跳槽了。

　　李艾：不行，我也要说，杨澜对我也很好，她也送给我一个钻戒。

　　赵守镇：她已经签了她，我还是自己。

　　李艾：我也有钻戒。

　　杨澜：所以人家叫你范爷是不是比较大方一点的。

　　范冰冰：也不是，就是我的个性比较像男孩子，大家看起来好像觉得女性化特征很明显。

　　杨澜：心里其实是个男的，吓死我了。

　　范冰冰：其实我性格当中很多男孩子的特质。真的，我能感觉到。

　　杨澜：很多男孩子特别特别喜欢你，因为他们没有看到，你内心有一个男孩子。但是他们都不觉得，他们觉得你就是那种特别美艳的，但是你知道，男人对漂亮的女人也有一种成见，他们就觉得应该比较容易搞定。

　　李艾：但是不好养活，是吧？这不矛盾。

　　杨澜：但是我觉得他们可能看不到内心的那个东西。

　　陈红：其实王学圻跟她合作过《麦田》，之后我们说，拍完戏我们一起吃个饭，结果他第一句话说范冰冰这女人够狠的，我说怎么够狠。他说你知道吗，我们拍有一场戏，就是范冰冰坐在车上，那个路简直是颠到不能再颠了，拍了一天，大概颠了几百回，她身上青一块紫一块，她一句苦都没叫。他说这女人太狠了，对自己这么狠，完全不是一个女人能做到的。

　　范冰冰：只要脸上没有青的就行。

　　陈红：身上青一块紫一块，学圻就是从那个时候对她的印象特别好。

　　杨澜：所以你们看看，如今的女人们还了得吗？我的天啊。

　　李艾：不是，按理说像冰冰这么美艳的样子撒个娇，这个车估计就不会那么颠了吧，开车的司机也就好好开了。

　　范冰冰：拍戏没有人管你，因为拍戏就像红姐说的，已经没有什么性别了，其实在剧组里面跟在家里面的穿戴是一样的，拍戏的那些苦，我觉得没必要在这儿再一一说，因为每一个演员的背后太多这样的故事。

　　杨澜：拍《赵氏孤儿》这部戏的时候，我觉得凯歌他很放松，然后能够把自己那些好的东西，都能够非常自然地表现出来，不是那种好像一定要证明什么。陈红你觉得作为一个制片人，从《和你在一起》、《无极》，到《梅兰芳》，到这一部《赵氏孤儿》，你觉得自己到现在进入一种什么样的状态？

　　陈红：你是说我自己吗？

　　杨澜：你自己作为一个制片人。

　　陈红：我觉得就是越来越现实，面对每一个问题就是非常现实。

　　杨澜：比如拍这部影片，你遇到过一些什么样的情况发生？

　　陈红：情况就是，我们为了还原春秋战国时期的那个大的整个状态，当时我们跟浙江象山政府合作，他们也是提供地、提供资金，来为我们造这个城，其实他们用八个月的时间，造这么大一座城，已经是不可思议了。而且南方那个雨季特别恐怖，工人就是24小时连轴转，白天300人，晚上300人。可是我们剧组，又已经开始筹备了，你不可能停下来，如果再加大筹备期的话，资金肯定在还没有开机之前就面临超资，所以在这样的一个情况下，我觉得怎么能够让导演分心，就说我们一边拍，一边去做这些景，而且就在局部上各方面，能够退让一些，谦让一些。我觉得现在就像你说的，凯歌真的是他是比较放得下，不是那种特别较劲的，所以他真的能够从另外一个角度来看这样的事情，所以遇到困难，就是一个周期紧的问题。